{"id":14277,"url":"\/distributions\/14277\/click?bit=1&hash=17ce698c744183890278e5e72fb5473eaa8dd0a28fac1d357bd91d8537b18c22","title":"\u041e\u0446\u0438\u0444\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u043b\u0438\u0442\u0440\u044b \u0431\u0435\u043d\u0437\u0438\u043d\u0430 \u0438\u043b\u0438 \u0437\u043e\u043b\u043e\u0442\u044b\u0435 \u0443\u043a\u0440\u0430\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f","buttonText":"\u041a\u0430\u043a?","imageUuid":"771ad34a-9f50-5b0b-bc84-204d36a20025"}

«Вы находитесь здесь»: почему первый пилотируемый запуск SpaceX важен для Илона Маска и что он будет делать дальше Статьи редакции

Маск может стать первым «космическим предпринимателем» и не только начнёт зарабатывать на отправке людей в космос, но и разрушит монополию «Роскосмоса» на контракты NASA.

27 мая в 23:33 SpaceX планирует запустить ракету-носитель Falcon 9 с пассажирским космическим кораблём Crew Dragon — он доставит космонавтов Боба Бенкена и Дага Херли на Международную космическую станцию.

Полёт продлится 19 часов. 28 мая, примерно в 18:30 Crew Dragon должен пристыковаться к МКС. Космонавты проведут на станции от 30 до 119 дней, а затем вернутся на Землю.

Обновление 27 мая 23:25: Из-за погодных условий запуск перенесли на 22:22 30 мая, есть ещё одна запасная дата — 31 мая.

Запуск Crew Dragon может закончить монополию России на доставку астронавтов на МКС, сделать SpaceX основным подрядчиком NASA и повлиять на будущее космических полётов — сделать их полностью коммерческими.

Если SpaceX успешно закончит миссию — перевозкой грузов и людей смогут заниматься частные космические компании, а не государственные. Также успех приблизит к достижению главной цели Маска — колонизации Марса.

Почему важен запуск Crew Dragon

Это первый в истории пилотируемый полёт в космос, совершенный частной компанией, — до этого SpaceX и другие занимались лишь доставкой спутников и грузов, астронавтов им не доверяли.

Для NASA это первый полёт астронавтов с 2011 года — после закрытия программы Space Shuttle их доставкой девять лет занимался только «Роскосмос» на ракетах «Союз».

Проверка систем Crew Dragon 24 мая

Если запуск пройдёт успешно, NASA сможет постепенно отказываться от контрактов с «Роскосмосом» и экономить на запусках.

За доставку «Союзом» NASA платила «Роскосмосу» в среднем $55,4 млн, но цена росла: в 2006 году запуск стоил $21,3 млн, к 2020 году цена выросла до $86 млн. Всего с 2006 года NASA потратило на полёты «Союза» около $3,9 млрд.

Отправка одного астронавта на SpaceX стоит около $55 млн. Это дешевле, чем у Boeing Starliner, запуск которого обойдётся в $90 млн.

Что будет, если запуск Crew Dragon пройдёт неудачно

У NASA строгие стандарты безопасности для коммерческих космических полётов — вероятность того, что полёт серьёзно ранит или убьёт экипаж, не должна превышать одного случая на 270 рейсов. При этом к концу программы Space Shuttle у самой NASA этот показатель составлял 1 к 90. По мере развития программы коммерческих запусков требования менялись и усложнялись, пишет The Verge.

Внутри Crew Dragon система аварийного спасения с небольшими двигателями SuperDraco. В случае возникновения проблем во время полёта произойдёт отстыковка капсулы с космонавтами от неисправной ракеты, а SuperDraco унесёт её подальше.

Затем развернётся парашют, и капсула опустится в Атлантический океан. Этот манёвр выполняется только во время чрезвычайной ситуации и доступен всё время, пока Crew Dragon не будет выведена на орбиту, утверждает SpaceX.

Первые астронавты Crew Dragon Даг Херли и Боб Бенкен. К ракете их доставит Tesla NASA

NASA и SpaceX ограничены во времени запуска миссии — в случае аварии капсула упадёт на очень широкой области океана. Поэтому компании должны убедиться, что погода будет благоприятной во всех возможных точках приземления, а спасательные службы смогут добраться до капсулы.

SpaceX анализирует скорость и высоту волн более чем в 50 местах на всей траектории полёта: от восточного побережья до Канады, от Атлантики до Северной Ирландии — а вероятность переноса запуска из-за погоды выше обычного, пишет The Verge. Вероятность благоприятных погодных условий, по данным 45-го космического крыла во Флориде, — 60%.

Запасные даты запуска — 22:22 в субботу 30 мая и 15:00 в воскресенье 31 мая.

Если полёт пройдёт неудачно, у NASA есть запасной план — российская ракета «Союз». 1 мая 2020 года агентство проводило переговоры о покупке дополнительного места на «Союзе» для доставки космонавтов на МКС.

Осенью 2019 года глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин сообщил, что NASA запросила два места для своих астронавтов. Полёты запланированы на 2020–2021 годы.

Crew Dragon на стартовой площадке, 27 мая 2020 года SpaceX

Как SpaceX начала возить астронавтов

В 2004 году, когда правительство США начало обсуждать отмену космической программы Space Shuttle, NASA искало другой способ доставки грузов на МКС. Агенство хотело удешевить запуски, чтобы тратить часть финансирования на исследование открытого космоса.

Так появилась программа новой космической бизнес-модели «Коммерческие орбитальные транспортные услуги» (Commercial Orbital Transportation Services, COTS).

Через COTS NASA стало инвестором, а не исполнительным надзирателем: агентство искало новые компании для инвестиций, помогало экспертизой при создании кораблей и вкладывало деньги в проекты. При этом компании несли ответственность за конструкцию и дизайн своих ракет, а также самостоятельно оплачивали часть разработок.

NASA искало несколько компаний, чтобы создать между ними конкуренцию, а затем заключить с самой успешной контракт. В конце концов, NASA стало бы обычным клиентом, который покупает транспортную услугу, как пассажир покупает билет на самолёт, отмечает The Verge.

В COTS приняла участие SpaceX в качестве одного из первых подрядчиков: с помощью NASA компания разработала ракету Falcon 9 и грузовую капсулу Dragon, а затем использовала ракету для запуска коммерческих спутников.

В 2010 году NASA расширила бизнес-модель COTS на доставку космонавтов, а в 2014 году заключила контракты со SpaceX и своим давним подрядчиком Boeing для создания транспортных средств космической программы Commercial Crew.

SpaceX получила $2,6 млрд, а Boeing — $4,2 млрд на создание кораблей и запуски в 2017 году.

Маск стоит с астронавтами перед первым беспилотным пуском Crew Dragon USA Today

Но возникли проблемы: например, Falcon 9 взорвалась дважды — в полёте и во время испытаний на земле, Crew Dragon также взорвалась во время наземных испытаний.

Boeing отправила в космос капсулу CST-100 Starliner, но столкнулась с множеством сбоев в ПО и не смогла вывести капсулу на орбиту. Это отодвинуло запуск Starliner до 2021 года.

В итоге SpaceX вырвалась вперёд: в марте 2019 года Crew Dragon в беспилотном режиме пристыковалась к МКС, а в январе 2020 года завершила тестирование системы аварийного спасения.

The first @Commercial_Crew mission arrived at the space station today when the @SpaceX #CrewDragon completed soft capture on the Harmony module at 5:51am ET. #LaunchAmerica https://go.nasa.gov/2EKruFt https://t.co/KfNFpHxpGx

SpaceX опередила Boeing и заключила первый контракт на отправку астронавтов в космос.

Что Маск и SpaceX будут делать дальше

Кроме запусков астронавтов у SpaceX запланированы несколько направлений дальнейшего развития — от космического туризма и запуска спутников до покорения Марса.

Следующий полёт к МКС

Если экипаж успешно вернётся на землю, NASA сертифицирует Falcon 9 и Crew Dragon для пилотируемых космических полётов, и подобные поездки станут «рутинными», отмечает The Verge.

Следующая миссия SpaceX по доставке астронавтов может состояться ранней осенью — Crew Dragon доставит на МКС экипаж из четырёх человек: специалистов NASA Виктора Гловера, Майка Хопкинса и Шеннон Уокер, а также японского астронавта Соити Ногучи.

Космический туризм

В феврале 2020 года SpaceX и компания по космическому туризму Space Adventures подписали договор о сотрудничестве и отправке первых клиентов уже в 2021–2022 годах. В первой миссии будут участвовать четверо туристов — они полетят на корабле Crew Dragon.

Ранее Space Adventures сотрудничала с «Роскосмосом»: за восемь полётов они доставили на МКС семь клиентов, отмечает TechCrunch. Полёты обошлись в «десятки миллионов долларов», пишет издание Space. Например, основатель Cirque du Soleil Гай Лалиберт в 2009 году заплатил $35 млн за 11 дней на орбите.

Также SpaceX забронировала поездку вокруг Луны для японского миллиардера Юсаку Маэдзавы. Полёт должен состояться в 2023 году.

Запуск спутников Starlink

Отдельный бизнес SpaceX — проект глобального спутникового интернета StarLink. Компания выводит на орбиту спутники, чтобы обеспечить доступ к высокоскоростному интернету по всей планете, включая удалённые регионы.

К 2024 году SpaceX хочет вывести на орбиту 12 тысяч спутников. В апреле 2020 года на орбите находились 418 спутников Starlink, что больше необходимого (360 штук) для минимального покрытия. Илон Маск объявил, что в 2020 году сервис будет доступен в Канаде и северной части США, а в 2021 году охватит другие части мира.

Закрытое бета-тестирование начнётся летом 2020 года.

Участие в программе отправки астронавтов на Луну

30 апреля NASA объявило о выборе SpaceX, Blue Origin и Dynetics в качестве компаний, которые займутся разработкой проектов лунных посадочных модулей для космической программы Artemis.

Цель Artemis — отправить пилотируемый космический корабль на южный полюс Луны к 2024 году и организовать постоянные миссии к 2028 году. Это первая «лунная» миссия NASA со времён программы Apollo-17.

SpaceX получила от NASA $135 млн на разработку лунной версии дешёвого многоразового космического корабля Starship. Если агентство устроит техническая готовность и перспективы проекта SpaceX, то заключит с ней контракт.

Колонизация Марса

Для освоения космоса критически важно сделать космические полёты такими же простыми, как авиаперелёт, считает Маск. «Мы можем отправиться куда угодно, хоть на Сатурн, но нам лучше сфокусироваться на скорейшем создании самостоятельного города на Марсе», — сказал основатель Tesla.

В 2002 году он сформулировал главную цель SpaceX — колонизацию Марса, и постепенно движется к её реализации. По его мнению, человечеству нужны межпланетные перелёты как для развития цивилизации, так и для того, чтобы избежать уничтожения всего живого на Земле.

В 2016 году Маск представил систему межпланетных перелётов Interplanetary Transport System и план колонизации Марса. Для развития колонии Марс можно «подогреть» геотермальными изменениями (например, с помощью термоядерных бомб). Это запустит процесс терраформирования и создания атмосферы, пригодной для выращивания растений.

В сентябре 2019 года SpaceX и Маск представили корабль Starship, предназначенный для межпланетных путешествий и доставки грузов. Это многоразовый корабль, который может перевозить до ста человек и доставлять грузы на Луну и Марс для строительства на них городов.

В ноябре 2019 года Маск рассказал, что на создание колонии на Марсе потребуется до 20 лет и около тысячи кораблей Starship. По расчётам предпринимателя, первые полёты с экипажем на орбиту могут начаться в середине 2020 года.

Он рассчитывает, что к моменту строительства базы на Марсе каждый полёт Starship будет обходиться компании не дороже чем в $2 млн. Корабль сможет летать в космос до трёх раз в сутки с перерывами на дозаправку и обслуживание.

SpaceX планирует отправить первый грузовой корабль на Марс в 2022 году, а первую миссию с экипажем — не раньше 2024 года.

0
604 комментария
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Solokhin

СССР подстегнул США к космосу, может и Илон сделает подобное для России или других частных компаний. Без конкуренции - сгнием.
Желаю удачи Маску. 

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Kapustin

Россию ничего никуда не подстегнет. Пока не закончится ГУЛАГ.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Solokhin

Чувак, нет логики, был гулак полетели, нету гулака - не летим

Ответить
Развернуть ветку
Рустем Сафронов

В США народу больше сидит, чем в РФ и ничего. 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Михаил М

Не начнется ГУЛАГ, ты хотел сказать?

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Сергеевич

Расскажи нам про Гуантанамо, ГУЛАГ отдыхает.

Ответить
Развернуть ветку
Никита Хисматов

а, ну всё в порядке тогда

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Batkov

"СССР подстегнул США к космосу..."
США "подстегнул" к космосу вывезенный из Германии Вернер фон Браун. А так же его чертежи и команда. Однако и это преимущество не позволило США отправить в космос спутник и человека первыми. 
"...может и Илон сделает подобное для России или других частных компаний".
Илон отправил свою рухлядь на орбиту Марса, но промазал. Потом пообещал, что рухлядь полетит к Церерере, но опять промазал, о чем узнал от... турецкого студента, который забил данные в калькулятор эфемерид вместо "забивки косячка", как это делает Маск.
Так что не надо нам "подобного" от Илоны.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Batkov

По фактам сказать есть что? Препарируйте дальше. А заодно укажите, какой  конкретно из 14 погодных факторов вызвал отмену запуска. Надеюсь, вы не болтун и все их знаете, "специалист по препарации мыслей". Не так ли?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Batkov

Написал 14 факторов, решил указать, какой повлиял, а потом подумал: а нафига? Вам, гуманитариям, это неважно. А я лучше потрачу время на общение с теми, кому интересна тема космоса, а не Маска.
Всего хорошего! 

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Batkov

Мне надоело возвращаться в междусобойчик масколюбов и отвечать каждому в отдельности, поэтому скопирую ответ сюда.
Заявленная Space-X цена пусков - $62M без возврата и ~$50M с возвратом ступеней.
Ниже список некоторых (ограничение в 5000 знаков в посте) цен контрактов на пуски, заказанные госструктурами (NASA и DoD). Ознакомляйтесь, и считайте.
Закачка денег (читай инвестирование) с целью возможности демпинговать на рынке коммерческих запусков на лицо. 28 пусков, на которые суммарные затраты заказчика более чем вдвое превышают заявленные.
Считаете иначе - отвечайте только с фактами и после прочтения "вишенки на торт" (в самом низу), без этого - ставьте минус и проходите мимо.

Некоторые контракты с NASA и DoD:
Год - КА/Заказчик/Миссия - цена контракта, под ними текст из СМИ, по которым найдете источник.
2012. Jason-3 - $82M
"NASA has selected Space Exploration Technologies (SpaceX) of Hawthorne, Calif., to launch the National Oceanic and Atmospheric Administration's (NOAA) Jason-3 spacecraft. The total value of the Jason-3 launch service is approximately $82 million".

2014. TESS - $87M
"NASA has selected SpaceX to provide launch services for the Transiting Exoplanet Survey Satellite (TESS) mission. TESS will launch aboard a Falcon 9 v1.1 launch vehicle, with liftoff targeted for August 2017 from Cape Canaveral Air Force Station in Florida. The total cost for NASA to launch TESS is approximately $87 million".

2015. USAF - $97M
"The Air Force will pay SpaceX $97 million to launch DSCOVR and $165 million to launch the Space Test Program-2 satellite mission".

2017. SWOT - $112M
"The total cost of launching SWOT is valued at $112 million, according to NASA, which seems a little pricey given SpaceX’s Falcon 9 rockets supposedly start at $62 million. Plus, it’s a much higher value than previous launch contracts NASA has awarded to SpaceX; the cost of launching the Jason-3 satellite was valued at $82 million, and the cost of launching TESS is $87 million".
Забавно, что журналист в недоумении от расхождения заявленных и реальных цен.

2017. USAF - $96,5M
"Elon Musk’s SpaceX has landed a $96.5 million contract to launch a military satellite".

2017. Sentinel-6A - $97M
"NASA provided the total contract value as $97 million covering the launch service and other mission-related costs".
"SpaceX was awarded the contract to provide launch services for the Sentinel-6A mission currently targeting launch in November 2020 atop a Falcon 9 Full Thrust rocket from Space Launch Complex 4E at Vandenberg Air Force Base".

2018. Command-52 - $130M
"Space Exploration Technologies Corp. (SpaceX), Hawthorne, California, has been awarded a $130,000,000 firm-fixed-price contract, for launch services to deliver the Air Force Space Command-52 satellite to its intended orbit. Work will be performed in Hawthorne, California; Kennedy Space Center, Florida; and McGregor, Texas, and is expected to be completed by September 2020."

2020. PACE - $80.4
"NASA has selected SpaceX of Hawthorne, California, to provide launch services for the agency’s Plankton, Aerosol, Cloud, ocean Ecosystem (PACE) mission. The total cost for NASA to launch PACE is approximately $80.4 million, which includes the launch service and other mission related costs. The PACE mission currently is targeted to launch in December 2022 on a Falcon 9 Full Thrust rocket from Cape Canaveral Air Force Station in Florida." 

Контракты с НАСА на полеты к МКС в рамках CRS phase 1:
1. 2008 год - "The first CRS contracts were signed in 2008 and awarded $1.6 billion to SpaceX for twelve cargo Dragon".
Т.е. 12 пусков по ~ $133 млн.

2. 2015 год - "...as part of CRS contract extensions. SpaceX President Gwynne Shotwell said at the time that the SpaceX work was valued at about $150 million per mission for the three new orders.
Т.е. еще 3 пуска по $150 млн.

3. 2016 год - "SpaceX wins 5 new space station cargo missions in NASA contract estimated at $700 million".
Т.е. 5 пусков по $140 млн.

Если уж и это не дойдет, тогда просто прямой текст:
"NASA Administrator Jim Bridenstine believes the billions his agency has invested in Elon Musk’s SpaceX have been well worth it as the company prepares to launch astronauts for the first time this month."

"Вишенка на торт".
"NASA has struck a deal with its Russian counterpart, Roscosmos, to buy a seat on a Soyuz crew launch this fall, bumping a cosmonaut from that flight. To compensate for that missed opportunity, in addition to the $90,252,905.69 payment, Schierholz told Space.com. NASA has also agreed to ship about 1,800 lbs. (800 kilograms) of Russian cargo to the orbiting laboratory on U.S. cargo ships over the course of the next 2.5 years".
Чешутся руки написать ответ? Только если в теме и сможете объяснить, почему в НАСА согласны заплатить "партнеру Роскосмосу" 90 лямов баксов (полтора Флакона по фейковому прайсу) и 2,5 года таскать его грузы на МКС.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил М

Если ему выделили 2.6 млрд, то по факту он сам является госструктурой. Вот безос другое дело.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Stas Klymenko

Эти деньги оплачивают ещё ряд последующих пусков у обеих компаний. Так что по финансам все окей.
Человек просто не совсем понимает о чем пишет.

Ответить
Развернуть ветку
Igor Thorik

Да вы с ботом болтаете )))

Ответить
Развернуть ветку
Михаил М

Посмотрел твои комменты, скорее бот это ты.

Ответить
Развернуть ветку
Igor Thorik

Держи плюсик за страдания +1

Ответить
Развернуть ветку
Igor Thorik

Рагозин перелогинся

Ответить
Развернуть ветку
KETHERCORTEX

А если чиновник покупает хлеб в магазине, то магазин становится госструктурой? 

Ответить
Развернуть ветку
Михаил М

Если он даёт деньги на создание и магазина, и хлеба, то да.

Ответить
Развернуть ветку
Артем Старостин

вы серьезно? Т.е. если правительство заказывает разоработку и производство спецавтомобиля у какой-нибудь автоваза, то это делает автоваз государственным? ) 

Ответить
Развернуть ветку
Михаил М

Неправильная аналогия. Можно сравнить с ооо аурус, такие же нонеймы, но государство оплатило все с нуля, кто после этого скажет, что аурус не государственная компания?

Ответить
Развернуть ветку
Максим Никитин

Продавать услуги госконторе = стать госструктурой? 

Ответить
Развернуть ветку
Михаил М

По такой логике и Роскосмос только представляет услуги.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Никитин

Роскосмос прямо и называется госкорпорацией, о чём вы вообще?

Ответить
Развернуть ветку
Михаил М

Суть от этого не меняется.

Ответить
Развернуть ветку
Артем Старостин

конечно, и то что главу роскосмоса назначает президент тоже суть не меняет? ) вообще вы скромничаете - просто все в мире госкомпании и все  

Ответить
Развернуть ветку
Павел Андрейчук

Удивительно, вот мой друг получил 10 млн на развитие сельского хозяйства от государства. Теперь он стал госструктурой?

Ответить
Развернуть ветку
Михаил М

А он их должен вернуть?

Ответить
Развернуть ветку
Павел Андрейчук

нет.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Артем Старостин

по каким госконтрактам?

Ответить
Развернуть ветку
Артем Старостин

причем спейсх получило меньше чем все остальные участники программ НАСА ) но что-то они отстают

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Пронин

Безос богаче и свободнее в средствах, ему проще. 

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Михельсон

Позволь спросить, что такое фора в 50 лет и что должен был сделать Роскосмос?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Михельсон

А что Роскосмос должен был сделать, поддержать начинания моложого американца? Зачем? Почему просто не продать целому государству за овер прайс? Почему ты считаешь, что это был оверпрайс, просто потому, что в России тогда были не лучшие времена и амеры сами проебали своб космическую отрасль?

Ну вот дали фору, дальше что, чем эта форма помогает сша?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
У него не было патентов, колоссального количества денег и умных голов.

Так то оно так, но в США необходимые специалисты и технологии были и даже в чем-то превосходящие технологии СССР, т.к. СССР пилотируемое освоение Луны не проводил, в отличие от США.

Так что сравнение немного странное.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Михельсон

В СССР спецы были. СССР не проводил освоение луны, так как это было экономически не выгодно, что доказали американцы, слетав туда несколько раз и забив на это дело. Оно и сейчас экономически не выгодно. И на Марс экономически не выгодно. Что же тогда США на луну летали, а последние 20 лет банально человека в космос отправить не могли? Хоть немного логически надо думать?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Экономика - конечно важная тема (я как раз обсуждаю тему затрат и вытекающие из них ограничения в соседнем треде), но тем не менее, опыт пилотируемых полётов даёт многое, это следующий уровень сложности и американские специлисты на практике эту задачу решить смогли. Наша ракета Н-1 так полететь и не смогла - это прискорбный, но всё же, тем не менее, факт. Кстати, от дальнейших работ по Н-1 отказались  в том числе и по экономическим соображениям))

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф

например, они могли заниматься разработками для удешевления себестоимости, как делает это Маск, влзвращая ступень на платформу

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Кто могли? Советские ученые в 60-е? В те годы и на том уровне, когда компьютер занимал комнату?

Ответить
Развернуть ветку
Валентин Жетонофф
У Роскосмоса к моменту создания SpaceX был колоссальный опыт запуска всего и вся в космос, у Маска были только деньги с продажи x.com. У него не было патентов, колоссального количества денег и умных голов.(только его собственная ну и пары десятков единомышленников)
Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Теперь я понял, спасибо за пояснение. Конечно могли, но скорее всего не видели необходимости, ибо фанатиками технологий явно не были, а ЗП в любом случае получили бы (даже если бы полностью вылетели с рынка).

Ответить
Развернуть ветку
Vasiliy Baybuz

Каких патентов у него не было? Ему доступна всё техническая документация НАСА по ракетам, специалисты НАСА, пусковые столы бесплатные. О чем вы вообще.
Разница между Роскосмосом и СпейсХ только в том что государство РФ выделяет на все программы Роскосмоса 3млрд долларов в год, в то время как бюджет США по космопрограммам порядка 35млрд в год, из которых в НАСА попадает не менее 15, из которых напрямую (не через наработки, обслуживание столов и тж) СпейсХ получает жирный кусок. 
Не более

Ответить
Развернуть ветку
Артем Старостин

она всем доступна, то что сделано на деньги государства для общества доступно 

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Batkov

"У него не было патентов, колоссального количества денег и умных голов."
Т.е. деньги и специалисты, которых он получает от НАСА - это не "колоссальное количество денег и умных голов"? У НАСА "неправильные деньги" и "тупые головы"?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Михельсон

И что? Человек у нас до сих пор летает, что не так, до Марса не долетели? :)

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Batkov

"В советском союзе в 61ом году уже первый человек в космос полетел, а Маск SpaceX только в 2002 основал, судите сами)"
Э-э-э... Теплое с мягким сравниваешь? Может сравнишь СССР с США? Или по-твоему Маск специалистов в Папуа-Новой Гвинее насобирал? Почему до тебе подобных не доходит, что Маск - просто подрядчик, обеспеченный государственными деньгами через НАСА и специалистами оттуда же? И таких подрядчиков у НАСА несколько. 

Ответить
Развернуть ветку
Галина Москаленко

Запустить газельку на орбиту.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Batkov

"Я не понимаю к чему негатив в комментариях, человек конкурирует с крупнейшими гос структурами,( вполне себе удачно) и , кстати, у Роскосмоса была фора в 50 лет."
Мда... Насколько надо быть слабым умом, чтобы такое написать. Маск не "конкурирует с гос. структурами". НАСА обеспечивает его деньгами и специалистами. Угадай, откуда НАСА берет деньги? 
Про "фору в 50 лет" - это вообще "перл". Т.е. США с 1970 года ничего не запускали в космос? Ну-ну. 
"Считаю, что заслуживает уважения, даже если и на гос средства это все делается..."
Ну да, профукать спецов, которые делали Шаттлы, а потом торжественно научиться отправлять людей в космос... второй раз - это "заслуживает уважения".

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Batkov

"Слаб умом, на мой взгляд, тот, кто переходит на личности, вместо того, чтобы хоть какие-то факты дать в поддержку своей точки зрения."
Вот именно, ваши пустые заявления про фору в 50 лет - не имеют никакого фактажа под собой.

"Прошу обратить внимание, что в данной ветке комментариев присутствует всего несколько человек(включая вас), которые набрали большое кол-во минусов."
Мне сей факт по барабану. Ничего иного от любителей слюнявых историй из википедии про Спейс-Икс и не ожидалось.

"Можно отождествлять Роскосмос с Россией, но не SpaceX с США."
Любезный, наберите сотрудников в Папуа-Новой Гвинее и постройте ракету. Слабо? А вот при наборе в США сотрудников, имевших опыт работы в соответствующей отрасли - возможно. Улавливаете? Нет?
Вы можете создать при любом финансировании стыковочный модуль с МКС самостоятельно? Или вам для этого нужно будет получить доступ к документации и специалистам НАСА?   

"После создания первого прототипа двигателя у компании практически не осталось денег к существованию. Все средства ушли на создание 2х опытных прототипов двигателя Kestrel, 1 из которых взорвался при первом же тестовом запуске."
Сейчас зарыдаю, "бедный" Маск. Не по этому ли он заявил тогда же, что готов вложить "практически неоставшиеся" 100 млн. баксов в дальнейшую разработку.   
Сочувствую, что вы не в курсе этого и это ломает вашу красивую историю про Маска с его "последними деньгами". Что было бы, если бы было бы иначе - не интересно. Был бы другой Маск, на которого бы тут пускали слюни.

"Так что не надо мне рассказывать про дикое вливание бабла в SpaceX со стороны правительства США." Вливания со стороны Мин.Обороны и НАСА в форме гос.контрактов были и есть. Насколько они "дикие" - судить вам. 

"Я не понимаю к чему негатив в комментариях, человек конкурирует..."
Не человек конкурирует, а специалисты компании. А "человек" в это время "пыхает" и узнает от турецкого бакалавра, что "что-то пошло не так". 

Ответить
Развернуть ветку
Artem Starostin

Вливания в виду госзаказов были тогда когда спейсх показало что что то может. Сказочкам про помощь наса мифическими специалистами и секретными технологиями уже стотлет в обед. Поименный список этих специалистов можно? И да если хочешь что то сделать нужны специалисты, набираешь там где они есть и что? А есть какие то другие варианты? Как надо? Самому сначало всех обучить лично? Еще более бредовую претензию не могли придумать?

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Batkov

Я сюда случайно попал и возвращаться не собираюсь. Поэтому дам вам один ответ на все ваши комментарии в одном месте, после чего пойду своей дорогой.

"Вливания в виду госзаказов были тогда когда спейсх показало что что то может."
Вы, любезный, стали наблюдать за компанией Маска не с самого начала, видимо. Иначе бы знали из заявлений самого Маска, что после неудач его спасло вливание одного частного инвестора и один госзаказ.

"Сказочкам про помощь наса мифическими специалистами и секретными технологиями уже стотлет в обед."
Сказочками тут вы себя тешете. Ответьте на банальный вопрос: если я вам дам о...лиард денег, вы стыковочный модуль к МКС сможете построить без документации? И далее: я прямо-таки вижу, как НАСА кидает Маску на стол документацию и заявляет - "разбирайтесь сами". Очевидно, что так не было, что специалисты НАСА были. С поименным списком - в сад.

"И да если хочешь что-то сделать нужны специалисты, набираешь там где они есть и что?" 
А ничего. Я не говорил, что это плохо или зазорно - это нормально. Просто раздражают тупые заявления одного "небрата" тут, который заявляет с негативом, что Роскосмос" пользуется чем-то созданным в СССР. По его мнению это плохо и подается в негативе, тогда почему тоже самое использование Маском - это позитив?

"А у вас точные цифры есть?"
Есть секта Маска, а есть люди, которые интересуются космосом. И собирают информацию для себя. По крупицам, годами. И да, у меня есть. По мировым пускам в разное время. И по версиям Фалкона тоже.

"Еще более бредовую претензию не могли придумать?"
У меня вообще нет претензий, мне на вашу сетку глубоко плевать. Почему секта? Да очень просто: Китай своей посадкой КА на обратной стороне Луны сделал еще один шажок, важный для человечества, но об этом никто из вас не трубит. Маск всего-лишь вернул утерянную США способность отправлять человека в космос. Молодец? Молодец. Много для США сделал? Однозначно. Но для человечества это неважно.
Запоете про возвращение ступеней? А это пустое пока. Выгода/потери от этого будут видны лишь лет через десять. Тогда и поговорим. 
Если бы вы были в теме, то знали бы, каковы были планы по запуску Шаттлов на бумаге, а какими они стали в реальности, что и вылилось в закрытие программы.
Хотите доказать, что вы в теме? Укажите, по какой причине НАСА бронирует места у Роскосмоса, т.е. чего не хватает Маску. 

И еще, тут один ваш собрат требовал ссылки на внутриотраслевую прессу. Ха-ха!  Уже бегу, волосы назад. Я не собираюсь далее тратить свое время на общение с сектантами. На одного уже потратил, ткнул носом в даташиты по Фалкону, так он съехал с темы, но продолжил упорствовать. Да на здоровье.
Всего хорошего!

P.S. "Рукастые" на VC не смогли даже запилить кнопку по удалению своего аккаунта. Надо по старинке письмо с просьбой отправлять, чтобы спам отсюда больше не приходил. Занесло же меня в гадюшник!

 

Ответить
Развернуть ветку
Артем Старостин

все же вы упоротый ) вы в курсе что спейсх получает от наса за ту же работу меньше чем другие? что заказы от пентагона им через суд пришлось выбивать и там они все равно получают за запуски меньше чем другие. Опять какая-то документация НАСА, НАСА консультировало всех участников программ своих а не только спейсх. 
Есть факты а есть ваши странные интерпритации, знаток космоса тоже мне. И факт эти таковы, что получая от НАСА меньше денег спейсх быстрее разработало и ракету и корабль чем другие участники программ НАСА, запуски делает дешевле чем все, хотя таже Орбитал АТК точно также получало деньги от НАСА как и боинг. Ежу понятно что дешевизна запусков за счет технлогических решений и организации производства, это уже давно все разобрано.  

Ответить
Развернуть ветку
Артем Старостин

сколько можно эти сказки про дотации и мифическую документацию мусолить уже столько лет 
https://www.forbes.ru/tehnologii/367669-demping-nasa-voennye-kak-ilon-mask-vydavil-roskosmos-s-rynka

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Batkov

"сколько можно эти сказки про дотации и мифическую документацию мусолить..."
Сей факт будет существовать вечно. Со ссылочкой на некоего журнализда Александра Березина вы облажались, т.к. он не в теме про вливания в Space-X. А кто в теме? А! Ну да! Джим Брайденстайн - директор НАСА, который 1 мая 2020 заявил журналисту CNBC буквально следующее:
"NASA’s billions of investment in SpaceX have been ‘very beneficial".
Перевод нужен?
"Миллиарды инвестиций НАСА в SpaceX были очень выгодными".
Мало того, он же еще заявил следующее:
"Under the Commercial Crew program, NASA awarded SpaceX more than $3.1 billion to fund development of its Crew Dragon capsule".
"В рамках программы Commercial Crew НАСА предоставило SpaceX более 3,1 миллиарда долларов США на финансирование разработки капсулы Crew Dragon."
Т.е. еще влили бабла.

"Есть факты а есть ваши странные интерпритации, знаток космоса тоже мне."
Во-первых, "интерпрЕтации", грамотный вы наш.
Во-вторых, не мои интерпретации, а заявления директора НАСА.
И в-третьих, "иногда лучше жевать, чем говорить" или цитировать профана, не так ли?

Ответить
Развернуть ветку
601 комментарий
Раскрывать всегда