«Что именно победил Путин — непонятно». Глеб Павловский о параде 24 июня

Глеб Олегович, здравствуйте.

Здравствуйте.

Как вы считаете, почему именно 24 июня?

Вообще-то говоря, парад Победы был один, и второго нет и не может быть, он был 24 июня 1945 года в Москве по завершении войны с Германией. Что имеет в виду Путин, загадочно, потому что страна находится в кризисе, и причем в его апогее, каждый день число умерших увеличивается. Что именно победил господин президент, непонятно.

Вот мы обсуждали с коллегами еще, наверное, месяц назад о том, что скорее всего, будет назначена именно эта дата, потому что к ней привяжут такую символическую победу над коронавирусом, что вот к этому моменту вроде бы снимут самоизоляцию, и будет создана атмосфера общенациональной победы над всем, что ни попадется нам по пути, будь то печенеги, половцы, фашисты или коронавирус. Как вы считаете, входило ли это в такую идеологическую модель, которую заложил Кремль сегодня, вот назначая именно 24 июня?

Это уже такое политическое отступление, предполагалось ведь одновременно всероссийское голосование по Конституции, провести его было бы просто чудовищным мероприятием, жертвой людьми.

А вы думаете, не проведут, еще не объявят дополнительно об этом?

Ну, это по ряду причин было странно. Даже если оставить в стороне моральный вопрос, уже нет тридцати дней, не получается до голосования, то есть я понимаю, что нарушив одни правила, можно нарушить другие, но это достаточно ясно сказано, о нем должно было быть объявлено за тридцать дней до, это время уже прошло.

То есть, вы считаете, они отказались в принципе от идеи этого голосования или его перенесут?

Нет, именно потому, что они не отказались, они пошли на этот абсолютно бессмысленный, вдвойне бессмысленный шаг половинчатый, провести загадочный парад несуществующей Победы, который будут смотреть больные и умирающие в больницах. Что это значит? Это значит только одно, что Кремль готов заплатить еще каким-то количеством смертей за это удовольствие. Это опасная игра, помимо того, что игра с жизнями, это еще и игра человеческим отвращением, ведь это отвратительное действие, и оно будет так и восприниматься.

Как вы думаете, как оно будет обставлено? Выведут ли, например, не знаю, даже трудно себе представить, выведут ли ветеранов, например, оставшихся, войска?

Ветеранов выведут. Ветеранов точно выведут каким-то образом, я не знаю, но это будет все очень странно, их, наверное, постараются как-то свезти в какое-то место, в котором его будут показывать, в общем это ведь действительно очень старые люди. Ведь сейчас умирают люди, которые в общем не ходят по улицам, вообще не вылезают из своего автомобиля, часто очень защищенные и не бедные, а что будет с этими стариками, даже страшно представить.

Одной из важнейших целей, как раньше нам казалось, президента Путина было посещение международными лидерами того самого парада, так думали об этом, все время перечисляли, кто приедет.

Конечно.

А сейчас, видимо, никого не ждут уже, да?

Это даже невозможно, по-моему, физически, потому что за такой короткий срок приглашения не шлют лидерам, у которых расписан на полгода вперед, как минимум, каждый день. Значит, от этого отказались. Тогда что, собственно говоря, предполагают сделать? 9 мая выглядело достаточно страшно, как мы помним, этот одинокий человек с цветами у Вечного огня, и то были заболевшие. А что здесь будет? Это какая-то абсурдная идея, потому что ведь, повторяю, у нас нет ни одной гарантии того, что число смертей не будет расти до этого времени. Что это будет за парад Победы, это будет незабываемый парад.

Нужен ли он в какой-то степени стране, как мемориальное событие, такая скрепа, которая всех объединяет?

Нет. Мне трудно представить более мемориальное событие, чем эта эпидемия, которая идет, и страна будет это долго помнить. Понимаете, что произошло, ведь произошла спонтанная депутинизация страны за время этой эпидемии. Это не значит, что страна стала демократической, антиавторитарной, она просто высвободилась из вот этого присутствия Путина в ее жизни. Это ощущают в Кремле и пытаются вернуть, вернуть ту страну, которой уже нет, вернуть это ощущение, это доверие. Мне кажется, это приведет к надрыву, к чему это еще может привести.

Спасибо большое.

Пожалуйста.

Фото в коллаже: Агентство «Москва»

Не бойся быть свободным. Оформи донейт.